Testata rotta?

Re: Testata rotta?

12/06/2023 15:32
#7634334
Eccomi di nuovo qui..

Oggi ho provato nuovamente a mettere la moto in fase e nonostante ci sia andato molto vicino, i riferimenti sono ancora qualche millimetro da dove dovrebbero essere. Dato che ero a sporcarmi le mani ho voluto controllare se avessi fatto correttamente il gioco valvole e così non è perché solo 2 su 6 valvole in aspirazione sono a 0.15 (e leggendo i consigli di Luca farò nuovamente anche queste per portarle a 0.20).

A questo punto mi chiedo è possibile che sia proprio il gioco valvole ancora fuori misure che non mi permette di avere una fase giusta?

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Re: Testata rotta?

12/06/2023 17:04 - 12/06/2023 17:06
#7634335
Zipoli ha scritto: Eccomi di nuovo qui..

Oggi ho provato nuovamente a mettere la moto in fase e nonostante ci sia andato molto vicino, i riferimenti sono ancora qualche millimetro da dove dovrebbero essere. Dato che ero a sporcarmi le mani ho voluto controllare se avessi fatto correttamente il gioco valvole e così non è perché solo 2 su 6 valvole in aspirazione sono a 0.15 (e leggendo i consigli di Luca farò nuovamente anche queste per portarle a 0.20).

A questo punto mi chiedo è possibile che sia proprio il gioco valvole ancora fuori misure che non mi permette di avere una fase giusta?
No! il gioco valvole non ha influenza , la cosa che può influire è l'allungamento disomogeneo della catena di distribuzione, quindi fai più giri di verifica e vedi se cambia qualcosa
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Ultima Modifica 12/06/2023 17:06 da Rettondini Luca.

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Re: Testata rotta?

12/06/2023 18:18
#7634336
Ok! Una cosa che ho notato è che il dado del tendicatena è un po' duro ad inserirsi nel senso che le due molle fanno abbastanza resistenza. Quando le inserisco e spingo sento il tendicate che scorre sui dentini ma devo comunque fare forza sul dado e comprimere le due molle per poterlo fare arrivare alla filettatura.
Non entra senza sforzo come nel tuo video in cui cambi la catena di distribuzione. Inoltre come inizio a girare il volano sento scattare altri 2 o 3 dentini del tendicatena.

Chiedo scusa se sono prolisso su dettagli inutili ma non voglio lasciare niente al caso.

Grazie mille ancora per la pazienza e i preziosi consigli!

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Re: Testata rotta?

12/06/2023 22:22
#7634338
Zipoli ha scritto: Ok! Una cosa che ho notato è che il dado del tendicatena è un po' duro ad inserirsi nel senso che le due molle fanno abbastanza resistenza. Quando le inserisco e spingo sento il tendicate che scorre sui dentini ma devo comunque fare forza sul dado e comprimere le due molle per poterlo fare arrivare alla filettatura.
Non entra senza sforzo come nel tuo video in cui cambi la catena di distribuzione. Inoltre come inizio a girare il volano sento scattare altri 2 o 3 dentini del tendicatena.

Chiedo scusa se sono prolisso su dettagli inutili ma non voglio lasciare niente al caso.

Grazie mille ancora per la pazienza e i preziosi consigli!
Vero le molle spingono, io ho dosato la spinta, sembra che siano morbide, ma non lo sono, cmq quando inserisca il tendicatena prima di mettere le molle entro con la chiave a brugola e spingo il pistoncino poi metto le molle :ciao:
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Re: Testata rotta?

14/06/2023 20:12
#7634352
Buona sera,
ancora io

mega.nz/file/E9gB2CqR#Xb46uvrKTYv-5XDRmh...2Ifn4C5RSGshYhdHFZvs

Questo è lo stato attuale, ascoltando si sente un ticchettio (è la prima accensione dopo quasi un anno).
Potrebbe essere l'olio che non ha raggiunto tutto, soprattutto la catena di distribuzione e le camme?
Ovviamente quando ho assemblato ho cosparso bene di olio; dalla vitina a fianco del cilindro dovrei vedere uscire la goccia d'olio giusto?

Ovviamente qualsiasi consiglio è ben accetto.
Grazie 1000 e buona serata

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Re: Testata rotta?

16/06/2023 13:39
#7634358
Buongiorno.
Ieri sera riprovato mettendo il moto, sembra arrivare dalla zona delle pompe dell'olio (che avrei sostituito).
Spero di poter escludere le bronzine (però non ho provato a vedere se con il cacciavite si dovesse sentire il gradino), magari ho messo male una pompa.
Giusto per ignoranza, vi è un modo particolare per montarle? Le viti a croce a quanto andrebbe la coppia di serraggio?

Grazie 1000 e buona serata

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Re: Testata rotta?

17/06/2023 10:23
#7634362
Buongiorno.

Controllando le pompe dell'olio mi sono accorto che l'ingranaggio della pompa di destra non è in linea con quello di sinistra; vi è un gradino di circa 4-5 millimetri.
Siccome non ricordo e non trovo immagini chiedo se per caso qualcuno ne sia a conoscenza.

Indicativamente questo (non fate caso al componente cerchiato in rosso):

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Re: Testata rotta?

18/06/2023 16:59
#7634368
Carcarlo64 ha scritto: Buongiorno.

Controllando le pompe dell'olio mi sono accorto che l'ingranaggio della pompa di destra non è in linea con quello di sinistra; vi è un gradino di circa 4-5 millimetri.
Siccome non ricordo e non trovo immagini chiedo se per caso qualcuno ne sia a conoscenza.

Indicativamente questo (non fate caso al componente cerchiato in rosso):

Adesso non ho modo di vedere su un motore, ma se dici 4/5 mm di scostamento sono tanti ( lo spessore della ruota dentata è di 6mm circa ) vuol dire che prende pochissimo, da rivedere il montaggio.
A questo proposito, se avevi gli ingranaggi in metallo e hai cambiato con quelli in nylon, sappi che devi cambiare acnhe il carterino, con quello che montano i motori con le ruote dentate in nylon, altrimenti toccano il carter ( che ha delle nervature divere)
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Re: Testata rotta?

18/06/2023 18:15
#7634369
Grazie 1000 per la risposta.

Per le pompe ho visto, in effetti avevo messo alla pompa di invio, che è con l'ingranaggio metallico, l'ingranaggio plastico ed, ovviamente, non andava bene.

Il problema credo che alla fine sia da imputare alle bronzine, uno o più di una. Il rumore è proprio come un battito regolare, tipo un colpo secco.
In effetti da qualche parte doveva aver danneggiato il blocco improvviso della camma di scarico.

Siccome non riesco a farlo nei tempi che vorrei penso di affidare ad un mio amico che lavora in un'officina Honda la moto, se converrà sistemerò altrimenti cercherò un motore messo bene da sostituire.

Rettondini davvero non so come ringraziarti e sono sempre in debito con te.
Davvero grazie 1000

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Re: Testata rotta?

18/06/2023 22:04
#7634371
Le bronzine si fondono se sei senza olio, altrimenti potrebbe essere altro, prima di tirar giù tutto puoi verificare smontando solo la coppa
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Re: Testata rotta?

19/06/2023 09:02
#7634375
Grazie 1000 per la risposta.
Il problema è nato da questo incoveniente:



Questa cosa è stata fatta da un pezzo di una vite di circa 1/2 centimetro lì chissà da quanto e di cui non mi sono accorto quando ho fatto la regolazione valvole con il cambio catena


Questo è uno dei rimasugli...

Immagino che comunque debba aver portato ulteriori danni oltre la testa, ovviamente quella ora montata è un'altra rettificata.
Giusto come idea, che mi rincuora e da speranza, cosa dovrei cercare così a naso (anche se immagino che me ne accorgerei subito se trovassi...)

Grazie 1000

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Re: Testata rotta?

19/06/2023 10:51 - 19/06/2023 10:53
#7634376
La vite interferendo può aver causato una collisione tra pistone e valvola, piegando quest'ultima, discorso bronzine puoi verificare da sotto se ci sono giochi fuori norma, cmq le testa occorre toglierla.
Verificando anche lo stato del pistone
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Ultima Modifica 19/06/2023 10:53 da Rettondini Luca.

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Re: Testata rotta?

19/06/2023 12:38
#7634378
Grazie per la risposta.
La testa è stata sostituita con questa



completamente rettificata, valvole comprese, guida valvole, gommini, ecc

Il pistone non aveva alcun segno in superficie (il nero delle carbonizzazioni era intatto).

Proverò a smontare la coppa per verificare lo stato

Grazie 1000

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Re: Testata rotta?

23/06/2023 12:36
#7634412
Buongiorno.
Alla fine ho deciso per un motore che sembra messo bene.
Lunedì o martedì mi arriverà; penso che gli monterò la testa rettificata (praticamente ha funzionato per un novantina di secondi) con la catena di distribuzione (nuova pure quella) l'intera frizione che ha il parastrappi nuovi ed eventualmente le pompe che sarebbero quasi nuove...

Avete eventuali consigli?

Grazie 1000 e buon fine settimana

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Re: Testata rotta?

22/07/2023 19:11
#7634592
Buona sera.
Arrivato il motore da sostituire, sulla carta sembrerebbe buono almeno in termini di compressione.
Mancherebbe lo statore, avendone uno nuovo (lo avevo comprato nello stesso periodo della moto perché avevo letto essere un potenziale problema) dovrei comtarlo.
Vi è qualche guida (mi sono intanto letto questa: www.clubtenereitalia.it/index.php/forum/...sostituzione-statore ) magari con qualche schema o immagine?
Dovrei anche sostituire la coppa, anche di questo qualche guida?
E' il caso che apra una nuova discussione o immagino vene siano già di "pronte"?

Grazie 1000 e buon fine settimana.

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